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是我的問題還是主管的問題@@"
本帖最後由 a841232000 於 2014-8-11 06:29 AM 編輯本身我很愛跟別人討論事情，因為我覺的有討論才有會進步，才能把事情逐一的搞清楚
再加上我目前的業務是之前公司沒有的全新的一份業務我算是領航者吧!!
所以很多事都要經過討論,集思廣義吧!!不然跟本走不了....
但我上面那位PM每次跟他討論事情討論到一半他總是說[我沒什麼意見,不然就照你的方式做好了]
再不然就是說[這樣子作稽核一定會有意見、會害我被老闆罵、會害我被總經理拉正、經管會一定不同意]...
然後我會問,你覺的那邊不行他又說不出一個理由只是一而再再而三的重覆著
這樣子作稽核一定會有意見、會害我被老闆罵、會害我被總經理拉正、經管會一定不同意
或是我寫了一份文件要請他看，他看完了如果沒有問題我就要發給別人日後公司就照這套流程走
也不清楚他道底有沒有看,每次問他有那邊不妥要修正的或有沒有什麼疑問,都回答沒問題
然後開會時,別的部門提出了不同的意見他就會在旁幫腔說[對啊~這應該要這樣才對,某某某你怎麼會這麼寫]
我心裡在拼命的OS..你不是都說沒問題嗎?怎麼現在別人提出來了你就有問題了
所以啊@@我有點被他搞的欲仙欲死了...
各位 你們有沒有什麼好的方法啊@@說說唄...
補充內容 (2014-8-13 12:08 AM):
嗯!!我大致上了解了@@"
日後我會留下一份"證據"已備不時之需...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div> 唉~~~
我也是有碰到相似的問題
這已經不是朝令夕改可以形容...
根本就是說話不算話!!!講一套做一套
吃屎長大!!!! 標準的見風轉舵型的人，解決的辦法就是你的文件只要他看過，他覺得可以，就請他簽名。或是開會時，聲明這是主管的同意下所發佈的，他都給你難看了，你也不要太尊重他給他面子了。 shi87875 發表於 2014-8-11 06:54 AM static/image/common/back.gif
標準的見風轉舵型的人，解決的辦法就是你的文件只要他看過，他覺得可以，就請他簽名。或是開會時，聲明這是 ...
沒有肩膀的主管 耳根軟的人 需要一些智慧處理 先不要排斥這個人 先了解如何讓事情可以順利進行 用主管能認同的方式處理 要把主管當客戶經營 記得人際關係優先 ...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 ideoched 於 2014-8-11 05:59 PM 編輯
這位pm主管很明顯的就是牆頭草
至於是什麼原因造成的，就看你們組織有沒有人重視他做的事情
遇到這種情況，有兩種可能
1.pm自己有想法，但經常碰壁，或者被打槍
並不是每個人都像小強一樣那麼堅韌
有些pm會覺得
你們都不尊重我的專業
那話都給你們說，給你們決定，我照做就好了
有這樣想法的通常有一定的上進心
只是他可能還沒理解到自己的想法不見得好
曾經共事過一位pm，有上進心也很積極，但不斷的被官僚影響，最終變牆頭草
2.純粹只是為了混薪混工作
不管你提出的東西多好或多爛
他永遠只是聽，然後再把問題丟給你，他就只管照做
其實他們並不是沒有想法
可能是更久以前受到了打擊所導致
且不管你怎麼開導，他還是我行我素
在台灣環境
一般人對pm的認知是溝通橋樑
以此為前題，他們的話，很少人會去聽
而樓主面對的是pm主管
就更難讓他們給出更多的意見了
請問樓主知道你們的pm在做什麼嗎？
清楚pm的職責是什麼嗎？
對於他們可能延伸出去的工作內容，有理解嗎？
雖然個人不能很肯定的說
「他們是因為四處被打壓，到後面才決定當牆頭草」
但凡事理解別人的工作內容，是溝通的契機
這樣你就會知道他們可能遇到的問題
也比較能問出讓他們感興趣的問題
樓主可先從公司的運作面去看
去理解一件產品從無到有所歷經的過程
至於為什麼要做這件事？
這樣做，除了讓你更加瞭解自己接觸的東西
還能明白推展的過程會遇到什麼問題
就好像樓主是做業務的
應該就會知道，從開發市場到成為客戶的過程，會遇到什麼事
漸漸的就能揣測出，那位pm主管為何會如此表現
當然，你可以直接去問
但有較大的機率是問不出真理來
或者有問出來，但不是你所及的問題
以上供參考
祝好運
後篇：
曾經有位美工，對於版位擺放位置，與banner製作都沒有見解
很多同事都認為他沒企圖心
其實真正的原因是，他所設計的樣式幾乎都被退回
做到最後，直接由老闆、主管、業務找他一對一調整
結果調完上線，整個成果比當初預計的還要差
最後的責任都推到他身上
而他身邊的同事，個個牆頭草，讓他心灰意冷
我則是與他較要好，所以經常聽他抱怨
他並非自恃英才，但老闆那一干人等的行為，根本不尊重他的專業
結果不如預期，卻還把責任推給他，只因為是他改的
配色、排版、字體大小，明明就是他們指定這樣子的
那個美工在離職之際，主管與老闆竟沒慰留
最後還是我們工程部的主管把他給接到我們部門
後來他變成全職的前端工程師，兼美工設計
雖然變得更忙，但看他反而變得更開朗
而這件事的後續
有反省與改善的只有業務部與老闆，不過有限
至於設計部，還是依然固我
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div> 很明顯是"雙面刀鬼"
這種人一定弄走很多人了~他弄人的經驗相當豐富
你要小心~不過你也察覺了~所以想計策對付他~還不會太慢
不要相信他說的~相信自己的專業
別人提出質疑(你也可以用自己的意見來回答)
這種人我們公司也有
我們都叫他老狐狸
沒辦法,這是他在公司的生存之道
雖然不懂什麼
但也升到副總
我的原則是
只要不踩到我的底線
我都會吞下來
直到有一次太過火了
我在會議上直接給他打臉
大老闆借力使力
也指導他一下
之後對我報告的事就好一點
但有時講話很酸
但我不理
我對的事不是人
他也不能對我如何
就事論事吧
既然有些東西是他已經過目了 而且沒有什麼問題
你可以跟他說 ''既然你看過沒問題, 那我之後報告會提到你已經看過了''
這樣他會比較認真去思考
並且 可以在報告給別人聽之前 前言先說明 自己不熟
有些部份是請教過 某某某
他也沒什麼意見
我想 這樣的作法 之後他就會比較認真 (也許會達到反效果 之後完全不幫你)
不過 不幫也還好 因為他這樣的作法 反而是看好戲 幫倒忙
不如讓自己學著如何獨立完成 這對自己的功力也會大增 ...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> jesses3068 發表於 2014-8-12 07:44 PM static/image/common/back.gif
就事論事吧
既然有些東西是他已經過目了 而且沒有什麼問題
嗯!!我知道了
話說現在都是獨立作業~
有問題也是自己去找答案(公司內外都會運用)
最後~只是覺的他是我主管
我不管作任何事還得支會他一聲才對!! 很多人都剛開始沒甚麼頭緒都隨便
方案寫出來了
當看到架構後就會有很多想法
要改這個要改那個的，搞得編寫的人頭很大
旁邊幫腔的人也很不應該這樣講會給編寫的人一個重擊
不懂不要裝懂，害人啊!
<br><br><br><br><br><div></div> 怕被稽核噹，就找稽核來開會背書
稽核本身除了查核外，也有諮詢的功能 欸
我有偶遇到類似的事情
明明我就把文件給你看了
問說是不是這樣寫
你說對
所以我送出了
被主管打槍之後你才說
我怎麼都沒有先給你確定過
遇到這種主管算你倒楣
有機會的話就換另一個工作吧
過去也曾遇過類似像版主一樣的情況，
在你還沒有業績之前，他會一直質疑你的樣子。
在你業績做起來後，他又會一副好像是你戰友，一起打拼出來的樣子。
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