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joe52213 發表於 2012-7-17 06:24 PM

每日不斷的咆嘯之下真的會有績效嗎?

小弟任職於某科技廠的工程師一職,

由於製程上面的不穩定,

以及人員大量使用外勞操作員所引起的人才流失,

在公司上面,往往會一直不斷地重複發生一些重大異常,

但在上位者,往往會注意到的,就是這件事情怎麼會一而再再三的發生,

為什麼我們往往都沒有辦法進行有效的預防,

但說實在,機台本身老舊,又不願意停機維護,

人員語言問題,甚至是新手總是容易突發異常,

這些東西,也是一直在工作上不斷的發生,

僅能一直不斷地看著自己的上司,彷彿家中的孩子一般,

想要糖吃但是又不願改變或甚至無力改變,

僅能在自己的面前不斷的哭鬧,

看看是否能突然有個曠世奇才幫他把這些問題逐步搞定,

不知道各位在自己的工作職場上,是不是也往往最後會得出這樣的心得,

若後來有所突破,也期望能與我一塊分享,謝謝。

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雄真 發表於 2012-7-17 09:49 PM

有時候公司為了節省成本         會把人才跟機器設備忽略了
只是他們也忽略了這樣會使某部分的成本升高
也就是機器的效率跟操作機器的人

而每天不斷的咆哮        累的只是本地的員工
在機器的老舊跟外國勞工語言溝通困難之下
績效是不會成長的          外國勞工反而會聽不懂
也無法達成什麼績效            

樓主倒不妨私底下跟主管反映看看         請他向上反映
至於會不會被接受或是有些改變           
那就要看公司主管的決定了         
樓主只能做好份內的工作...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

PILICAT3 發表於 2012-7-17 09:56 PM

那工程師的職責是不是要讓製程變穩~
我是不知道你公司的工程師的職責到底到哪~我公司的工程師的確是處理製程
讓製程穩定~如果讓高層來穩定製程(那請工程師何用~倒不如自己來)
而外勞.新人這些因素是可以解決~並非因為語言而不能工作阿
我本身也有管理過外勞和新人的經驗(所以我才說~這並非問題所在)
流動率過高那是公司問題~一直換外勞和新人的話~哪家公司都吃不消不是嗎
這是要向上反應~而不是知道問題然後吞下
高層咆哮~你就怕了喔~勇敢說出問題所在~才能解決問題...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

風中的細菌 發表於 2012-7-17 10:08 PM

人是企業的根本,有人曾說「企」沒大了「人」就停「止」了,大大目前的狀況應是最最貼切的,可能的辦法就是制定SOP,將可規畫(範)的工作以書面文件交待部屬或分工,再以資深人員(或有實際執行能力)的人為督/指導,才可能將公司運作或產程控制在可接受的範圍內,若再要從根本解決,就是要坦白跟主管反映,實際遇到的問題,看是要內部改善或尋求外部力量,不過HR或老闆的心才是重點,如果只追求自動化或不想培養人材,再多的努力也僅是延緩衰退而已...個人淺見僅供參考...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

wacowplus 發表於 2012-7-17 10:42 PM

沒用,就歷史的經驗看來,人類的學習力是零:犯過一次的錯誤就一定會再犯第二次.第三次...
建議原po最好的做法就是把機械當人看,把人當猴子看

機械部分:找時間輪流進行檢修,該修的修該換的換;準備好故障排除手冊分配至各部門,既然故障無法避免至少要讓排除故障的時間減到最少
人員部分:進行科學化管理,將每人的工作內容SOP化,如不可行就乾脆澈底將製程流水線化,一人負責一樣工作,假如這樣還不會做的話就解聘換人.花時間在無學習改進能力的猴子上還不如找個真正會做事的人...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

taku72 發表於 2012-7-18 12:00 AM

這樣子的情況,如果沒有改善,
業績也不會好轉到那裡去,
咆嘯並非不好的事情,只是一影響到工作層面,
員工的身心一定會不好,有怨念的情形之下,
任何事情都呈現負面狀態,對公司沒有幫助。

ledaisha26 發表於 2012-7-18 12:11 AM

唉...
人是公司最大的資本啊 !!
朋友的傳統產業公司 , 請了很多外勞 ... 可是常常出現溝通不良 , 不良品超多

jefflin7 發表於 2012-7-18 01:11 AM

但是如果是無能的員工,咆嘯的方式往往最有效
看主管把員工當聰明人還是笨蛋在管
當笨蛋在管,咆嘯有效果,但是咆嘯久了員工都變成笨蛋...

polobb1981 發表於 2012-7-18 03:29 AM

看來這些問題應該是許多科技或傳產公司的通病,
不論上位者、工程師或基層作業員也好,
各司其職不分你我將事情做好才是快速的解決之道,
如果上司只會咆嘯怪罪,員工只會推諉抱怨,
就算績效短期內好看,也只是曇花一現而已。

當上司的,想想怎麼做才會服眾,讓員工安心做事;
當員工的,想想怎麼做才有效率,讓上司開心加薪。

house6006 發表於 2012-7-18 08:42 AM

只能說大家都是私心自用

不會去考量別人立場跟處置能力

不過狀況被逼急了也是沒辦法

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batmanwang 發表於 2012-7-18 09:16 AM

其實任何企業多多少少都存在有會有一些積習已久的弊端、不合理的事情,甚至是歷史包袱。

這些都是常識間累積下來的問題,要處理確實不容易,可能要花很多時間、很多成本、跟許多既得利益者爭執。

在我的觀念裡面,機台算是比人類還要管理的東西,定期給他保養、維修、校正,基本上已經不會出什麼大問題。但是機台和人一樣慢慢老去。機台老了,搞不好精度已經沒有以前準確、產出速度沒有以前快。畢竟要10、20年老車要與新車比賽,總是吃點虧,不像人還可以有經驗的累積。

不同國情的人種管理,個人認為不能單單只靠謾罵、威脅、扣薪來等手段管理,畢竟人之所以為人是因為,人具有獨立思考的能力、有自己的想法、有自己的觀念。
在台灣是自己的國家、地盤,外勞不敢太放肆的跟公司對抗,要是公司搬到東南亞等新興市場,在那邊台灣的管理階層變成是少數的弱勢族群了歐,你還敢用哪一種手段來管理?如果不敢管理,部門的績效何在、個人價值何在?

上位者有時候沒有辦法百分百體恤民情,但總不能老是:何不食肉糜?
這樣的不食人間煙火,和最近很夯的天龍國又有何差異?
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joe52213 發表於 2012-7-18 12:07 PM

由於人員不斷的流動,即使將整個流程SOP,工作簡單化,甚至連許多製劇也逐步製作出來,

但是,在於新進人員中,依然還是會有許多的偶發性問題不斷發生(不懂亂搞、不會硬做、想衝高產量而讓不良品流出),

這些狀況不斷發生,在於工作上,有時實在是很難繼續去有動力繼續衝刺,

每一個月訓練好一批基礎的新人,每三個月換一次新人,而且每次一走都是整批的,這真是很難做,

而上位的人也知道這個問題,但在員工看來,

從人的方面,希望可以用謾罵以及高壓來建立權威以及人員積極度,

從機台方面,更上位的人不同意進行停機維護或甚至是更換機台,

他也卡在中間,正好在最無力的位置,

最後只能透過謾罵來提高人員積極度,提升產值,

但最後,真的是讓大家都對這件事情真的越做越沒熱情,

越做越想離開這個職場。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

belialoandyo 發表於 2012-7-18 01:43 PM

咆嘯一定不會有效果~而且會引來週遭工作人員的不滿~在職場上難免有些EQ低的人 不管是主管或一般員工 搞不好還會被人捅一刀也說不定
但有時候其實這是公司制度上的問題~若一個公司只會壓榨基層員工一直做出績效而不去體恤或關心員工 這樣只會讓有能力的人才一一的流失掉
沒有一個完善的制度只會讓能力差且沒效率的人一直產生  相反的這會將有心且真正想為公司努力的人的心給磨掉 在一個團體中有心的人少 擺爛的人多 久了 有心也會變擺爛 因為無力去改變既有的事實 這在大公司很常見
在一個都沒有競爭力只想安於現狀的公司 久而久之裡面的員工自然而然也會因為環境而養成習慣 最後就真的大家一起爛了  ...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

ggaa12345 發表於 2012-7-18 02:14 PM

只能說如果上層的人真得不懂得虛心並真心去了解事情的問題所在
以及體貼並深入了解基層的工作環境、問題及他們真實工作情況
如果都沒有的話,我只能說上位者永遠只會站在「出一張嘴」的立場
什麼都是用說的,只會說的一嘴好工作、好目標
然後怪罪於做的要死卻不能實現他虛幻卻未必能達成的夢想
如果你私下或是請求內部主管會議提出一些有效的提議或是上層注意
相關情事,如果上層真有重視,或許有轉機,並讓上層帶相關部門
共同來討論並解決公司碰到的難題與改進
但這種公司很難遇到,多半都是雪中送碳的少,錦上添花,火上加油的多
然後讓上層覺得人才流失是這些吃不了苦,對公司沒有向心力
再加上只會選擇白癡的偏安思危,以為什麼都要花大錢,就一直捨不得花錢
來解決機台老舊、設備需汰舊換新增加產能及找到對的人才及人力的有效加強工作效率
只會一直以為我沒賺錢了,少花點錢就是賺,卻不知道有時花點錢來換更大的效率才是
賺更多的方法!
如果貴公司的上層、老闆也都是這樣的思維及經營理念及對人才要求,是這樣的死腦筋
那我勸樓主還是做好自己的工作就好,因為很多時候不是你有心就可以幫公司改變一切
畢竟你的能力是那麼有限的~不然就是另謀良主了
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ideoched 發表於 2012-7-18 03:24 PM

本帖最後由 ideoched 於 2012-7-18 03:25 PM 編輯

本人以前在便利超商打工時有遇到這種情況
由於是加盟的,但加盟的業者不願意多付錢買機器設備
(特殊案例,不然一般加盟會硬性規定統統都照規矩來)
所以很多東西都還延用舊有的設備
常常會把異常的商品賣給客人,然後被客人退貨兼罵一頓
我們主管是總公司派來的,但他對此狀況也是無能為力
加盟的業者也只會哭夭說怎麼會有這種狀況,不見反省
後來有一位做過倉管的正職人員跟業者「不斷」的溝通
由他主動跟總公司的人說明情況
最後業者妥協,去籌錢買設備,之後才把問題解決
後來那個做過倉管的同事被招去做主管訓練
而原來的主管被調職

那個做過倉管的同事其實也花不少心力去溝通
雖然很多人都叫他不要浪費時間,但他表示自己無法容忍問題的存在
有幾次還差點丟了工作(主管無能且裝死的結果)
後來溝通成功的關鍵在於長時間用思想與現實面去講,還有同理心
雖然我沒看到他「革命」成功的那一刻,當時我只是工讀生
不過我可以體會他那種苦盡甘來的感受

註:
溝通是解決任何問題的重點,人的問題永遠是最大的
所以溝通要透過事物來針對人
與其說就事論事,還不如說看人溝通,同樣一件事,不一樣的說法會有不一樣的回應...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
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